Env�e los mensajes para la lista Lazarus-es a lazarus-es en lists.lazarus.freepascal.org Para subscribirse o anular su subscripci�n a trav�s de la WEB http://lists.lazarus.freepascal.org/mailman/listinfo/lazarus-es O por correo electr�nico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: lazarus-es-request en lists.lazarus.freepascal.org Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: lazarus-es-owner en lists.lazarus.freepascal.org Si responde a alg�n contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Lazarus-es digest...". Adem�s, por favor, incluya en la respuesta s�lo aquellas partes del mensaje a las que est� respondiendo. Asuntos del d�a: 1. Re: O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? (Jose Daboin) 2. Re: O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? (Paola Bruccoleri) 3. Re: O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? (Martin Gomez) 4. Re: O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? (Jose Daboin) 5. Re: O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? (Hilde Hansz) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Wed, 3 Oct 2012 14:21:20 -0430 From: Jose Daboin <metalbox9000 en gmail.com> Subject: Re: [Lazarus-es] O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? To: Spanish version of Lazarus List <lazarus-es en lists.lazarus.freepascal.org> Message-ID: <CAAvkSmBO75doSJMbRUBFZYxa4M9EY3w8-29WNpJq-f7N6xqNGw en mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Conflictos filos�ficos=Desarrolladores en linux=software libre XD El 3 de octubre de 2012 15:13, Jorge Martinez Saez < jorge.martinez.saez en gmail.com> escribi�: > Hola a todos: > > Bueno tal como dice el asunto: <<cuanto cobrar....>> ese es mi dilema > puesto que no habia tenido la oportunidad de <<vender>> una aplicaci�n. > > Como para NO entrar en conflictos filos�ficos, me gustar�a recibir > vuestros criterios al respecto, si cobran por horas de desarrollo, por > lineas de codigo, por modulos, etc....... . > > Un potencial <<cliente>> me pidi� algunos informes y controles, y ahora > que ya vi� que funcionaban quiere que se los venda....... como deber�a > cobrar???? basandome en que criterio? o sencillamente le digo: mira esto es > lazarus!!! y le regalo los ejecutables (mi billetera no me aconseja esta > ultima opcion). > > Bueno disculpen el OT. > > ______________________________**_________________ > Lazarus-es mailing list > Lazarus-es en lists.lazarus.**freepascal.org<Lazarus-es en lists.lazarus.freepascal.org> > http://lists.lazarus.**freepascal.org/mailman/**listinfo/lazarus-es<http://lists.lazarus.freepascal.org/mailman/listinfo/lazarus-es> > ------------ pr�xima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: <http://lists.lazarus.freepascal.org/pipermail/lazarus-es/attachments/20121003/05261fee/attachment-0001.html> ------------------------------ Message: 2 Date: Wed, 03 Oct 2012 16:46:25 -0300 From: Paola Bruccoleri <pbruccoleri en adinet.com.uy> Subject: Re: [Lazarus-es] O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? To: Spanish version of Lazarus List <lazarus-es en lists.lazarus.freepascal.org> Message-ID: <506C9611.5010705 en adinet.com.uy> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed El 03/10/2012 04:43 p.m., Jorge Martinez Saez escribi�: > Hola a todos: > > Bueno tal como dice el asunto: <<cuanto cobrar....>> ese es mi dilema > puesto que no habia tenido la oportunidad de <<vender>> una aplicaci�n. > > Como para NO entrar en conflictos filos�ficos, me gustar�a recibir > vuestros criterios al respecto, si cobran por horas de desarrollo, por > lineas de codigo, por modulos, etc....... . > > Un potencial <<cliente>> me pidi� algunos informes y controles, y ahora > que ya vi� que funcionaban quiere que se los venda....... como deber�a > cobrar???? basandome en que criterio? o sencillamente le digo: mira > esto es lazarus!!! y le regalo los ejecutables (mi billetera no me > aconseja esta ultima opcion). > > Bueno disculpen el OT. > Hola Jorge.. bueno.. todo depende de muchas cosas... se lo hiciste de favor a alguien? ten�s relaci�n laboral con esa empresa o es una extra?? Es que deber�as haber acordado eso antes.. yo nunca hago nada a nadie de antemano por si alguna vez lo cazo de cliente.. no s�! otra cosa es que sea un pariente o amigo.. Conozco muchas empresas que calculan seg�n las horas de trabajo (como lo hace cualquiera q hace servicios). tantas horas x tal valor de hora y listo. No se en qu� pa�s viv�s y no se cu�nto vale una hora de desarrollador. Por ejemplo, una empresa grande de montevideo (capital de uruguay) de software cobra como u$50 /h de programaci�n.. (y hay MUCHO m�s caras) .. otros de U$15 a 30 En la ciudad donde vivo (40mil hab), por ejemplo una empresa conocida q hace programaci�n de centrales telef�nicas, cobra U$25 la hora.. ellos lo toman como hora de programaci�n aunque sea diferente a hacer un programa! Otros piensan diferente.. "algo es m�s que nada", por tanto lo venden seg�n lo q se les ocurra... y el bolsillo.. de otra manera, no ten�an nada. no se.. espero te des una idea.. byeeeeeeeeeeee ------------------------------ Message: 3 Date: Wed, 3 Oct 2012 19:59:45 -0300 From: Martin Gomez <mmgomez en gmail.com> Subject: Re: [Lazarus-es] O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? To: Spanish version of Lazarus List <lazarus-es en lists.lazarus.freepascal.org> Message-ID: <CAFGJXk10rYpOvZb_T2t8OSPL2ZV6LV5JER1cG=a9hFhtOux06w en mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Hola, Si mal no recuerdo, la licencia de Lazarus es una modificaci�n de la LGPL, por lo que no est�s obligado a entregar el c�digo fuente a menos que enlaces partes de Lazarus en s� (no la LCL, sino del IDE). Entregar el c�gigo fuente es una opci�n, no una obligaci�n, y puedes pactar un extra ($$$) por hacerlo. Lazarus puede ser "libre", pero si no lo sabes usar, es lo mismo que tener un AVI de DragonBall, solo sirve para ocupar espacio en el disco duro. Tu habilidad para usarlo es lo que cotiza. Eso por el lado del "conflicto filos�fico", ya que adem�s de ser un programador tambien tienes que poner comida sobre la mesa y pagar la electricidad para que funcione tu computadora. Con respecto al "cuanto", depende de cada pa�s. En Argentina un programador freelance est� cobrando entre 25 y 80 dolares la hora, en algunos casos m�s, en algunos casos menos. En Espa�a el mismo trabajo cotiza entre 70 y 100 euros la hora, desconozco que valores se manejan en otros pa�ses. Lo que debes tener en cuenta es la proyecci�n a futuro... Para un trabajo �nico, aplicas el rigor del mercado, para un trabajo con continuidad en el tiempo, calculas un valor que sea de conveniencia para ambas partes y cobras un "salario" mensual, como un abono por mantenimiento. Estas son mis impresiones personales, y es la forma en que me manejo desde hace m�s de 20 a�os como programador. Algo que me ha servido para mantener a mi familia con mi trabajo es esto: Si el cliente dice "es demasiado caro", la respuesta SIEMPRE es "me parece perfecto. que lo haga otro." Dejar los ojos y la espalda en una PC por poco dinero solo har� que no quieras volver a hacerlo. Suerte con eso, Mart�n -- Try not to become a man of success but rather to become a man of value. *Albert Einstein* ------------ pr�xima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: <http://lists.lazarus.freepascal.org/pipermail/lazarus-es/attachments/20121003/ef3b8f0f/attachment-0001.html> ------------------------------ Message: 4 Date: Wed, 3 Oct 2012 19:25:10 -0430 From: Jose Daboin <metalbox9000 en gmail.com> Subject: Re: [Lazarus-es] O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? To: Spanish version of Lazarus List <lazarus-es en lists.lazarus.freepascal.org> Message-ID: <CAAvkSmDmM-GgN=2zS0w+JUEByBmM7Z5nUm8DZwdYATc15NvbAA en mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Muy buena respuesta la tuya martin, Pero como t� dices tienes 20 a�os de experiencia, o sea que no te vas a estar una eternidad haciendo la aplicaci�n, yo me imagino que el compa�ero que realizo la pregunta tambien tiene experiencia, por lo tanto puede cobrar por hora, pero para alguien que apenas lleve unos meses programando no creo que sea lo viable ya que si se esta un mes haciendolo y de cada dia utiliza unas 5 horas para el desarrollo, imaginte. El 3 de octubre de 2012 18:29, Martin Gomez <mmgomez en gmail.com> escribi�: > Hola, > Si mal no recuerdo, la licencia de Lazarus es una modificaci�n de la LGPL, > por lo que no est�s obligado a entregar el c�digo fuente a menos que > enlaces partes de Lazarus en s� (no la LCL, sino del IDE). > Entregar el c�gigo fuente es una opci�n, no una obligaci�n, y puedes > pactar un extra ($$$) por hacerlo. > Lazarus puede ser "libre", pero si no lo sabes usar, es lo mismo que tener > un AVI de DragonBall, solo sirve para ocupar espacio en el disco duro. Tu > habilidad para usarlo es lo que cotiza. > Eso por el lado del "conflicto filos�fico", ya que adem�s de ser un > programador tambien tienes que poner comida sobre la mesa y pagar la > electricidad para que funcione tu computadora. > > Con respecto al "cuanto", depende de cada pa�s. > En Argentina un programador freelance est� cobrando entre 25 y 80 dolares > la hora, en algunos casos m�s, en algunos casos menos. En Espa�a el mismo > trabajo cotiza entre 70 y 100 euros la hora, desconozco que valores se > manejan en otros pa�ses. > > Lo que debes tener en cuenta es la proyecci�n a futuro... Para un trabajo > �nico, aplicas el rigor del mercado, para un trabajo con continuidad en el > tiempo, calculas un valor que sea de conveniencia para ambas partes y > cobras un "salario" mensual, como un abono por mantenimiento. > > Estas son mis impresiones personales, y es la forma en que me manejo desde > hace m�s de 20 a�os como programador. > > Algo que me ha servido para mantener a mi familia con mi trabajo es esto: > Si el cliente dice "es demasiado caro", la respuesta SIEMPRE es "me parece > perfecto. que lo haga otro." > Dejar los ojos y la espalda en una PC por poco dinero solo har� que no > quieras volver a hacerlo. > > Suerte con eso, > Mart�n > > -- > Try not to become a man of success but rather to become a man of value. *Albert > Einstein* > > > _______________________________________________ > Lazarus-es mailing list > Lazarus-es en lists.lazarus.freepascal.org > http://lists.lazarus.freepascal.org/mailman/listinfo/lazarus-es > > ------------ pr�xima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: <http://lists.lazarus.freepascal.org/pipermail/lazarus-es/attachments/20121003/115de1fb/attachment-0001.html> ------------------------------ Message: 5 Date: Wed, 3 Oct 2012 23:19:35 -0300 From: "Hilde Hansz" <hhansz en adinet.com.uy> Subject: Re: [Lazarus-es] O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? To: "'Spanish version of Lazarus List'" <lazarus-es en lists.lazarus.freepascal.org> Message-ID: Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Excelente intercambio de ideas y experiencias!!. Gracias De: Jose Daboin [mailto:metalbox9000 en gmail.com] Enviado el: mi�rcoles, 03 de octubre de 2012 08:55 p.m. Para: Spanish version of Lazarus List Asunto: Re: [Lazarus-es] O.T. ---> Cuanto cobrar por los Desarrollos? Muy buena respuesta la tuya martin, Pero como t� dices tienes 20 a�os de experiencia, o sea que no te vas a estar una eternidad haciendo la aplicaci�n, yo me imagino que el compa�ero que realizo la pregunta tambien tiene experiencia, por lo tanto puede cobrar por hora, pero para alguien que apenas lleve unos meses programando no creo que sea lo viable ya que si se esta un mes haciendolo y de cada dia utiliza unas 5 horas para el desarrollo, imaginte. El 3 de octubre de 2012 18:29, Martin Gomez <mmgomez en gmail.com> escribi�: Hola, Si mal no recuerdo, la licencia de Lazarus es una modificaci�n de la LGPL, por lo que no est�s obligado a entregar el c�digo fuente a menos que enlaces partes de Lazarus en s� (no la LCL, sino del IDE). Entregar el c�gigo fuente es una opci�n, no una obligaci�n, y puedes pactar un extra ($$$) por hacerlo. Lazarus puede ser "libre", pero si no lo sabes usar, es lo mismo que tener un AVI de DragonBall, solo sirve para ocupar espacio en el disco duro. Tu habilidad para usarlo es lo que cotiza. Eso por el lado del "conflicto filos�fico", ya que adem�s de ser un programador tambien tienes que poner comida sobre la mesa y pagar la electricidad para que funcione tu computadora. Con respecto al "cuanto", depende de cada pa�s. En Argentina un programador freelance est� cobrando entre 25 y 80 dolares la hora, en algunos casos m�s, en algunos casos menos. En Espa�a el mismo trabajo cotiza entre 70 y 100 euros la hora, desconozco que valores se manejan en otros pa�ses. Lo que debes tener en cuenta es la proyecci�n a futuro... Para un trabajo �nico, aplicas el rigor del mercado, para un trabajo con continuidad en el tiempo, calculas un valor que sea de conveniencia para ambas partes y cobras un "salario" mensual, como un abono por mantenimiento. Estas son mis impresiones personales, y es la forma en que me manejo desde hace m�s de 20 a�os como programador. Algo que me ha servido para mantener a mi familia con mi trabajo es esto: Si el cliente dice "es demasiado caro", la respuesta SIEMPRE es "me parece perfecto. que lo haga otro." Dejar los ojos y la espalda en una PC por poco dinero solo har� que no quieras volver a hacerlo. Suerte con eso, Mart�n